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myugaru
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(ここに書いても言いたい相手には届かないかもしれないけど・・・)

なんか覗くたびにいっつも思うんだけど。

自分勝手な質問者が多いっすよね。

自分の疑問が解決したらそれでOKなわけ?

ってか何も解決してないのに諦めてる人とか、

新規投稿する勇気があるんだから、

もうちょい最後まで頑張って諦めずに回答者と戦って欲しい。

そしていつかは自分も回答者になって欲しい。

 

:回答者も自分含めて、まあ自分勝手ですがここでは質問者の話題です^^;;;

 

質問者へ「どういう風に(コードとかで)解決したか必ず書いてください」と義務付けちゃえないものでしょうか?

なんか回答者の苦労とか他の質問者の事とか全然考えてない。

2/29 5:50追記

すみません、プチ炎上するとわかってエントリーしました。そして答えが出ないんだって事も予想していました。たぶんこの先も誰かによって何回でもこの問題は浮上するでしょうし、その時もほぼ答えが出ないのは確実なんでしょう。でもこうやって解決しようと思った行為に対して皆さんが真剣に色々なコメントを書いてくださいました。私はそのことにすごく感謝しています。ということは今回は私が質問者になってしまっていたんですねえ。やっぱり自分はまだまだ先も読めてないし全然甘いなと今気付きました。

投稿日時 : 2008年2月28日 17:02

コメント

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 17:19 じゃんぬねっと
> 註:回答者も自分含めて、まあ自分勝手ですがここでは質問者の話題です^^;;;

まあ、人間ならばどんな場であろうとどんな立場であろうとある問題ということですよね。
難しい問題です。

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 17:30 凪瀬
最近考察があったのでリンクしておきますね。
http://blogs.wankuma.com/nagise/archive/2008/02/06/121627.aspx

要旨を言ってしまうと、回答側は「情報共有」だと思っている。
質問側は「自分の問題に答えてくれる場」だと思っている。
そういう意識の違いが根底にあると思うべきでしょうね。

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 17:31 myugaru
おおっ!じゃんぬねっとさん、コメントありがとうございます。
管理者様としても現状特に義務付けとかされてないということは、結局どうしようもないんですか?なんか悲しい・・・。


# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 17:40 myugaru
凪瀬さんコメントありがとうございます。
リンク先しっかり読みました。
私なりに例えば掲示板トップとかで告知するとか、
マナースレというのを掲示板に立てて常に一番上に置くとか何かできることとかあればと思ったのです。
でもやっぱり同じ議論が起こっていたのですね。
今更むしかえして申し訳ありませんでした。


# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 17:56 774RR
たとえば「どぼん」さんところは管理者によるルールづけがされているわけですが
http://dobon.net/vb/bbs/index.html


# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 18:11 凪瀬
> 今更むしかえして申し訳ありませんでした。
いや、別に過去に合った議論を繰り返してはいけないということはないので。
ただ、過去の議論をベースにすることで+αに辿り着けるかもよ?と
そういうことを言いたかったのですよ。
ちょっと違うけど「車輪の再発明」を省いたらもっと労力を有効に使えるね、と。

新規性のある主張や結論が出ると万々歳といったところでしょうか。

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 18:35 はつね
掲示板トップに記述したりマナースレを立てたとしても本当に読んで欲しい人は読まない、そしてなぜかそのようなスレは荒れるというジレンマがありますね。


# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 19:05 myugaru
To 774RRさん
はじめまして!コメントありがとうございます。
あ、その掲示板は見た事がなかったです。ルール付けしていらっしゃる管理者さんも居るのですね。なるほどー。

To 凪瀬さん
φ(´・ω・`)メモメモ

To はつねさん
こんにちはコメントありがとうございます。
私も掲示板荒らしてる気がしてきました。
先日は失礼しました(´・ω・`)ショボーン

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 19:55 中博俊
http://blogs.wankuma.com/naka/archive/2008/02/06/121728.aspx

少なくとも私の現在の考え方は上に書いたとおり
まぁここに行き着くまでには時間がかかりますが、基本的に質問者に期待すること自体が誤りであると考えています。

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 20:08 myugaru
To 中博俊さん
なるほど、わざわざありがとうございます。結構義務付けできるのかなとか思ってましたが私が甘かったですねえ。
この件は他の掲示板でもFAQのようだし色々もうちょっとあちこち見てきます。

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 21:58 はつね
ん?
指摘が分かりづらかったけれど謝られるような事でもないような。
ぜーんぜん気が付かなかっただけに、正直感謝しているのですよ。

それとも何か言外の意図があって私が気が付いていないだけ?(笑)

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 22:29 Jitta
> なんか回答者の苦労とか他の質問者の事とか全然考えてない。
この辺は、うなずくこともあるけど、

> 質問者へ「どういう風に(コードとかで)解決したか必ず書いてください」と義務付けちゃえないものでしょうか?
この辺は反対。

http://blogs.wankuma.com/jitta/archive/2007/12/07/112160.aspx
http://blogs.wankuma.com/jitta/archive/2007/10/10/101193.aspx
http://blogs.wankuma.com/jitta/archive/2007/09/08/94803.aspx

学ぼうと思えば、どんなものからも学ばなければならないことが見つかる。


# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/28 22:56 よねけん
>なんか回答者の苦労とか他の質問者の事とか全然考えてない。

そうですねー、と思うのですが、
同時に回答する人も、そんなに質問者の苦労なんて考えてないですよね。
#いや、考えてないわけではないけれど、質問者が感じている苦労と同じだけのことを想像できているわけではない、という意味で。

そういう意味で、質問する人は、自分のことだけ考えていてくれればいいと思います。
自分のことだけ考えて、最大限の情報提供をしてくれていれば、多くの質問は
Qが1回、Aが1回で解決しちゃいますから。




# 汝隣人を愛せ 2008/02/29 0:08 中の技術日誌ブログ
汝隣人を愛せ

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/29 5:44 myugaru
To はつねさん
(;´∀`)いや、これ以上は何もございません。

To Jittaさん
上手い事考えますねえ。私もその方法で学べるようにしたいと思います。

To よねけんさん
よくわかります。しかしながらQ1回A1回じゃあ物足りないなどと言い出す人も居るかも知れないですよねえ。私は物足りない派ですが。とか言い出すと全然きりが無さそうですね。すみませんとりあえず個人の手には負えない問題だとつくづく認識しました。

To 中さん
私はどうもスルー不足のようです。華麗なスルーerを目指して精進精進です(´Д`A;)

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/29 9:20 じゃんぬねっと
> おおっ!じゃんぬねっとさん、コメントありがとうございます。
> 管理者様としても現状特に義務付けとかされてないということは、
> 結局どうしようもないんですか?なんか悲しい・・・。

悲しいことでしょうか?
私は義務付けしないと強制できない方が悲しいです。
「マナー」 は強制せずしてできるものを指示していると思うのですね。

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/29 11:18 凪瀬
あらゆる人が使える公共の場で質を求めても仕方がないとは思いますね。

スラッシュドットとかの人を選ぶようなコミュニティでも議論はそこまで
健全というわけでもないですから。

秘密結社じゃないけど、会員制にしたら相応のことはできるかもしれない。
でも、それってなんか違うでしょう?

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/02/29 17:18 myugaru
To じゃんぬねっとさん
私はこの問題に掛けている時間があまりにも少なすぎるのだと実感しています。軽率に返答してしまってすみませんでした。強制するということは簡単じゃないし色々私には結果が見えて無かったです。みなさんの長い時間掛けて得てきた事や考えなど今いろいろと勉強させていただいています。

To 凪瀬さん
そのとおりですね。ネット上じゃなくても公共施設とかも結構同じように質の問題が起こっているようですね。そして会員制にしちゃうっていうのは質を高めますね。掲示板に会員制を導入するのは私も違うと思います。mixiのコミュニティはそれなりに安定して楽しめるコンテンツもありますが確かに公共性のフリーな感じはなくなってしまいます。

# re: 質問掲示板の質問者に告ぐ 2008/03/01 10:12 はつね
> Q1回A1回じゃあ物足りないなどと言い出す人も居るかも知れない

実際は「Q>A>解決しました」でしょうけれど、どちらにしろ、物足りないって感じるのは別の視点の回答を持っているのでなければ、単に無駄話したいだけなんじゃとか思ってしまいます。

無駄話を全否定するつもりはないけれど、無駄話 *だけ* のレスは(自分の発言とかが絡んでいれば場合によっては反応する事もあるけど)反応する気になれない。

# 無駄話入れたいために回答する気がなかったけれど問題に対す
# る回答書いたことも過去にはあります(笑
# (注)ここの掲示板でも、最近のものでもない


# 人に頼らずにがんばる(その1) 2008/03/08 10:08 myugaruの色々構想中・・・!
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