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Oriental Code Talk ── επιστημηが与太をこく、弾幕とは無縁のシロモノ。

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どうにもVBが好きになれない

ネタ元 → 名前空間について

えーと、ルート名前空間てのがあって、
プロジェクト内のコードはデフォルトでルート名前空間に置かれる、と。
なので

Namespace ほげ
  ....
End Namespace

ってコードは

Namespace ルート名前空間
 Namespace ほげ
  ....
 End Namespace
End Namespace

とみなされる。ってことですな。

...これってどうよ?
"簡単"が売りのなのはわかるけど、
ソースコードに書かれていないもんを勝手に押し込むVBって何様よ。

どーもこーゆーところでイラツくんだよな。
で、こんな些細なイラツきのタネがあちこちにバラ撒かれてて、
VBが好きになれない理由のひとつなんだろうと思うですなり。

投稿日時 : 2008年6月4日 11:55

コメントを追加

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 12:22 はつね

デフォルト名前空間がプロジェクトのプロパティで指定して表面上は見えないってやつですね。

良くも悪くもプロジェクトのプロパティでの指定項目は把握していないとですね。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 12:27 じゃんぬねっと

C# 派の人々「勝手にいろいろやりやがって、VB って何様よ!!」
VB 派の人々「何でやってくれねぇんだよ、C# って何様よ!!」
C# 派の人々「勝手にルートの名前空間を突っ込みやがって、VB って何様よ!!」
VB 派の人々「名前空間ごときでムダにインデントが増えがちの C# って何様よ!!」

ちなみにルート名前空間は完全無指定にできます。
あとはテンプレをそのように弄っておけばおkですよ。

昔の VB と違ってそんなに押し付けてはいないと思われます。
オプションで切り分けできるところが VB の良いところです。

私は C# と VB どちらでも構わないから案件クレって感じです。
.NET なら来るもの拒まずズッコンバッコンしたいです。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 12:28 とりこびと

vbc /rootnamespace:ぱよ

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 12:46 めたぼ なら

そーそー。
勝手にやったら勝手にやったで、ソースに書いといてよって思うんですよね。

以前、びっちのとこでのModuleに関するわたしの意見もまさにこれです。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 13:00 ちゅき

小さな親切大きな幸せ^^

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 13:03 渋木宏明(ひどり)

>好きになれない理由のひとつなんだろう

ぜったい逆だと思ふ(ぼそっ)

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 13:08 επιστημη

ですねー

勝手にやるのがVBの流儀だってんならそれでも構わんが、
どこでなにしたかわからんよな陰湿(?)なやり方はすな!
っていーたい。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 13:35 はつね

> どこでなにしたかわからん

大抵はプロジェクトに書かれていたりしますね。
そのありかを把握するのがVBでのノウハウの1つですね。
目立たないところにある事は悪い事だとは思わないですが、ヘルプなどの記述でそういったところが目立つように書かれていないのがVBの不幸なところ。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 13:37 Streetw☆

質問者さんは2005ですけど、Visual Studio 2008だと、
「Dim a As New jiioi」のところでの「エラー修正のオプション」に
「'WindowsApplication1.jiioiLib'をインポートします。」
というのが増えて、さらに「Imports jiioiLib」の「エラー修正のオプション」として
「'jiioiLib'を'WindowsApplication1.jiioiLib'に修正します。」
というのが表示されるようになってました。
Visual Basicも良くなろうとがんばってるみたいです^^

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 13:40 επιστημη

> 昔の VB と違ってそんなに押し付けてはいないと思われます。

それには同意。旧VBの「給湯室で陰口」感はずいぶん薄らいだように思います。
けどね、けどね、いい思い出のない旧VBの(負の)遺産をわざと引き継いでるやないですか、暗黙のインスタンスとか。

旧資産を引き継ぐのは"やりたいひと"がやれればよくて、
デフォルトで引き継ぐのはどーにもなー...なのです。

ルート名前空間にしてもそう、
「(昔はなかったから)ないように見せかけよう」
って魂胆がミエミエで、そこんとこが気に食わんわけだ。

# そんな私は三流 2008/06/04 13:41 鶏のプログラミング揚げ

そんな私は三流

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 13:59 ぽぴ王子

> 「給湯室で陰口」
なるほど。επιστημηさん流に言うとそういう感じなのですね。
自分は「部屋を空けている間におかんがベッドの下のエロ本をジャンル分けして机の上に
そろえておいた」感、と呼んでいました(なげえよ

なんていうか、ユーザーに気を遣わせまいとして変に余計なことをしてるんとちゃいます?
というのが根底にあるのかなという。

めたぼ兄さんの
> 勝手にやったら勝手にやったで、ソースに書いといてよって思うんですよね。

もそうだし、じゃんぬねっと御大の
> C# 派の人々「勝手にいろいろやりやがって、VB って何様よ!!」
> VB 派の人々「何でやってくれねぇんだよ、C# って何様よ!!」
> C# 派の人々「勝手にルートの名前空間を突っ込みやがって、VB って何様よ!!」
> VB 派の人々「名前空間ごときでムダにインデントが増えがちの C# って何様よ!!」

も、そういう感じを的確に表現している気がします。

名前空間なんかも「うんうん、プログラマ子ちゃんはそんなの知らなくていいのよ。
VBおかんが全部ちゃんとやってあげまちゅからね」的な、おかんとまーくんみたいな
余計なお節介を感じるというか。
で、逆に自分で何かやろうとするとおかんがジャマをするという。
そろそろ子離れしてくだちい>VBおかん

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 14:05 επιστημη

>> 好きになれない理由のひとつなんだろう
> ぜったい逆だと思ふ(ぼそっ)

あ、あんたのことなんかべつになんとも思ってないんだからっ(かおまっか

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 14:15 επιστημη

それはそれとして。

僕がこのテのエントリ投げると一気にコメントが伸びるのは、
やっぱ多かれ少なかれ「思うところ」があるってことなのかしらねぇ。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 14:35 とりこびと

がきんちょ→おかんの世話がありがたい(本人は気付いてない

そろそろ独り立ちしようとする→今までおかんがしてくれていた部分の欠如、ちっぽけな存在だと気付く。

独り立ちしてみた→おかんの世話がうっとおしくなる(反抗期

大人になる→おかんとの距離感がわかるようになる


…こうですか?わかりません!

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 15:09 めたぼ姐さん

移植性を上げるため、はたまた、旧VBユーザーを他者の言語に取られないためにがんばってお世話を焼いているんだと思うんですよ。

わたし的にはそれは全然OKで、たださぁ。隠しちゃダメ。

例えば、プロシージャ宣言する時にx as integerとか書くと、ByVal x As Integerって変えてくれるじゃないですか。
ByValをつけて、大文字小文字を整えて。

そんな風に見えるようにお節介してほしい。
そうすれば旧VBユーザーだって「ほぉー.NETではそう書くんだぁ。」って認知されるわけですよ。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 15:09 めたぼ おかん

s/他者/他社/

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 15:13 ネタ好き未記入

この話題気に入ったから、私のブログ「無差別に技術をついばむ鳥」の「ネタつつき2ーVBと利便性」に感想を書いたよ。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 15:36 めたぼ なら

リンクは?>ネタ好き未記入さん

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 19:16 じゃんぬねっと

> 暗黙のインスタンスとか。

既定のインスタンスのことですね。

これも将来的にはオプションで選べるようになるそうです。
要望はかなり強く Push しました。

VS2005 時代ではこうやって抑制します。
こんな方法を自分で見つけられる人はそういない。
http://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2006/10/26/42540.aspx

VB6 時代はこうかな~。
こちらはコンパイル解決できないのがつらいところです。
http://blogs.wankuma.com/jeanne/archive/2006/10/25/42449.aspx

C# にしても VB にしてもどちらも同じ程度の熟練度であれば、まったく気にならないですよ。
そういう意味では J# なんて可愛そうな子。

# VBについて考えた事 2008/06/04 19:46 。:+.in the life。:+.

VBについて考えた事

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/04 23:33 片桐

それでもVBは好きだ。わがままでもバカでも、長くつきあえば可愛いもんなんだ、うん。<意味不w

どっかに.NET案件PGしたい人おらんかのー<おい

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/05 1:56 ネタ好き未記入

>リンクは?
困った事にURLに入れたらはじかれるんですよね。
参った。

>どっかに.NET案件PGしたい人おらんかのー<おい
条件によってはしたいです。
私はフリーなのですが、仕事が無くて今フリーター状態ですので、なるべく仕事したいですね。
ああ自分の腕を思う存分振るいたい。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/05 10:15 ちゅき

小さな親切大きなお世話w
#これが書きたかっただけ^^;

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/05 12:36 凪瀬

この手の言語は、言語がどういう風に気を利かせようとしているのかを読み切れるようになって初めてマスターできるという…。
なんでコンピュータの気のきかせ方を脳内CPUでトレースせにゃいかんのん?

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/05 15:57 επιστημη

> 脳内トレース

ですねぇ。
ルート名前空間が設定されてんならハナっから

Namespace ルート名前空間
 ...
End Namespace

で囲った雛形を吐いてくれたら無問題やんかー思うですよ。
そうしなかったのは旧VBを意識してのことでしょけど。

# re: どうにもVBが好きになれない 2008/06/05 16:04 じゃんぬねっと

> 困った事にURLに入れたらはじかれるんですよね。

fc2-com を禁止ワードに登録したのはw 私かもww
fc2 ユーザーは多いので連絡しておきます。

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