Ognacの雑感

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西求女塚~前方後方墳

自宅の近くに西求女塚という古墳があります。幼少の頃は、「前方後円墳だよ」と教えられ、無視意識に用語が頭にはいってましたが、ひっかかります。何をもって「前方」なのかと。
 祭祀の場所を前方とする説や、蒲生君平が便宜的に表現した説やその他があり、よく解りません。
件の西求女塚の案内板を改めてみると、「前方後方墳」となっている。
http://homepage1.nifty.com/motohiro/motomezuka.htm
前方後方なら前後の意味ってなんだろぅ。左方右方墳でも、右方左方墳でも.....ひねくれているかな。
http://www.inuyama.gr.jp/ssinfo/contents/aotsuka/shinpo/shinpo7.html
作り方の変遷はわかるのですが、前後の定義がいまいち解りにくい。前後を意識する必要はないとも思います。
こだわる私がしつこいのかもしれませんね。ググってみたら、同じ疑問を持った人が多いので安心しました。

投稿日時 : 2008年9月21日 0:47

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# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/21 0:53 れい

墳墓の入り口を眺める位置に立ったときに手前にあるのが「前」で後ろにあるのが「後」だと思ってますが違うのでしょうか?

横から見て「右」「左」はないでしょう。

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/21 1:31 Ognac

「入り口」の定義?.....くどいね。
玄室のある方を入り口と規定すると、前後が確定しますね。
この手の言葉は、前提条件が語られる機会がないものでかねぇ。それでいて、なんとなく解ったつもりでいる自分。

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/21 2:30 Pasie.

1.とりあえずそうしておこう。
2.じゃあそれに倣っておこう。
 じゃないかという案に一票。
 謎の設計とか実装とか命名とかが、そのシステムのみならずなぜか別のシステムにまでコピーされている現象があるじゃないですか。設計とか実装とかは動作にそれと一緒ですよきっと。-_-;

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/21 2:33 Pasie.

 ミスって削ってアップした…(汗

>設計とか実装とかは動作にそれと一緒ですよきっと。-_-;
設計とか実装とかは動作に関わるから修正されるけど、命名(変数名とか)は動作とは無関係なんで、そのまま残ることが多いですよね。それと一緒ですよきっと。-_-;

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/21 2:33 れい

> 別のシステムにまでコピーされている現象があるじゃないですか

そしてそれがいつか文化に。
それ無しでは生きられない世界に。

最初に言い出す人はそれだけ責任重大ですね。

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/21 10:16 Ognac

>最初に言い出す人はそれだけ責任重大ですね。
文献など文字に残す時、当時の普遍的な知識や常識は書かないと考えるのがいいようですね。
そして、常識が変遷していくうちに、起源不明になっていくと。

最初の命名がいい加減でも定着したモノ勝ちなんでしょうか。
個人的には「弥生」時代という命名が不満です。
「弥生町」から出土した土器がら命名したのは、安易過ぎる希ガス。

「がんもどき」も"もどき" がついているし.....

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/21 11:38 Pasie.

●●とか、×××とか~
最初に言い出したのは~~~
だ・れ・な・の・か、しら~ (ぉひ

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/22 10:01 らふぁ

方は方角じゃなくて四角の意味では

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/22 14:01 biac

「前方後円墳」と命名した蒲生君平には、 それなりの理由付けがあったようです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%8D%E6%96%B9%E5%BE%8C%E5%86%86%E5%A2%B3#.E5.BD.A2.E7.8A.B6

でもなぁ。
「方形部分が車の前だとした。しかし現在では古墳時代にそのような車は存在しなかったと考えられ」 るようになった時点で、 改名して欲しかったな~ f(^^;

鍵穴型古墳とか壺型古墳とか呼んでくれてれば、 すべての日本人から、 悩みがひとつ消えてたのにw

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/22 16:09 れい

> 方は方角じゃなくて四角の意味では

だれか方角の方だと言ってましたっけ?

> 「方形部分が車の前だとした。しかし現在では古墳時代にそのような車は存在しなかったと考えられ」 るようになった時点で、 改名して欲しかったな~ f(^^;

それは無理かなぁ。

間違いがわかった時点で過去の文献を全部直さなきゃいけなくなります。
誰もそんなコスト払いたくないです。

「~になった時点」というのがいつなのかも明確には決まりません。
誰かが言い出して、みんながなんとなくそう思い始めただけですから。

ライブラリだってゴミだらけですし。
ヒトだっておかしな所はいっぱいあります。

「全部捨てて綺麗に作りなおそうよ」という発想は文化的でない発想なんだなぁと思ってます。

# re: 西求女塚~前方後方墳 2008/09/22 18:29 Ognac


>誰もそんなコスト払いたくないです。
そこに行き着くんですね。
用語の前提が無くなっても、言葉は生き続ける。そのうち、元の意味が分からなくなる。かくして文化となる.....長いスパンでは解消されるのもありますね。
・ラジオのことを「トランジスタ」
・TVのチャンネルを回す
・学校の黒板。(緑板しか見たことない)
・消しゴム。(ゴム製のモノは知らない)
・手首にするのに腕時計...........一寸ちがうか。
・肉や野菜を焼くのに鉄板焼き.....くどいか

身についた用語は、その人が消滅するまで使い続けるのかも。
祖父は、東京特別区のことをずっと「東京府東京市」といっていた。郵便も届いていたようです。

ソースコードでいう所の「前方参照」自分の居所より、「以前」に登場する意味なので、「後ろ」を「前方」と称していると
錯覚して、混乱する人が偶にいます。
 ややこしいなぁ。

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