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# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/07 23:18 石坂＠日本ベーレー

感想：
Booch氏には当然ですが、UMLに対する絶対の自信と信頼があって、それを正面切って否定されたから腹が立ったというのは書きすぎですかね。

話の趣旨（たぶん）：
(UML登場以前は)様々な表記法が乱立して問題が大きかったのに、自分たちが努力してせっかくシンプルにしたのに、またユーザーをその混乱していたときに逆戻りさせる気なの？それは無責任じゃないの？というのが趣旨のようです。はい。

雑感：
まぁおっしゃる通りですね。でもUMLだけでもうまくないんですよね。基本的オブジェクト指向から離れられないし。アスペクト(もしくは非機能要件)を記述しようとするとただのノートになってしまうし。でも新しいダイアグラムを覚えるのもめんどいですよね。資料少ないし。

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/07 23:19 稍丼

自動でコードを出力できるような設計書を書く時，
汎用的なUMLをそのまま使えばいいのに，
なんでちょっとだけ違ったもの(DSL)を
それぞれの言語別に作るんだ。
汎用的なUMLでうまく表記できないものも確かにあるけれど，
UMLを拡張する用意はあるから
ほとんどが似た仕様をもっている新しいものを
なにもわざわざ作らんでもいい

という内容ですね...たぶん。

MSは，

汎用的なUMLでなく，
各言語の特徴を生かせれるように特化し，
かつ，
その言語に慣れ親しんだ用語や概念で書くようにした
Domain-Specific Language というものを作成して，
それで設計しよう

ということを考えているので，それへのコメントでしょう。

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/07 23:27 稍丼

雑感:

C# の デリゲート の時にも
なんでそんなオブジェクト指向から外れたもんを入れるんだ!!
とJavaから攻撃されました。

Java の場合は，
完全にオブジェクト指向で作れたフレームワーク "のみ" を
相手にしていれば，いいのに対して，
C#の場合は，そうじゃないものも相手にしないといけないので
そうじゃないものとのやり取りにも使えるように
「疎結合」できるように
デリゲートというクッションを入れたんでしょう。

それと一緒で，Javaの設計の場合，
完全にオブジェクト指向で作れたフレームワーク "のみ" を
相手にして設計すればいいわけで，
オブジェクト指向用に作れたUMLで事足りるけれど，
C#の場合は，
C#の機能をいかすには，
それだといろいろ不都合があるということでしょう。

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/07 23:46 稍丼

C#2.0で，
デリゲートを渡す箇所に
メソッド名を指定できるようになったため，
結果オーライだったのかもしれないけれど，
デリゲートを隠蔽できるようになったわけで，
その結果，Javaのように匿名メソッドも可能になったわけで
C#は，うまく両立させたと思います。

※匿名メソッド内でローカル変数にアクセスできると言う
　おまけも付いたよう(未確認)ですし...

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/07 23:54 中 博俊

なるほどねぇ。
英文どころか機械翻訳分すら挫折でしたから。(^^

確かにローカル変数にもアクセスできます。
ただしインスタンスを明確に意識しないと恐ろしい・・・
あの本でも注意喚起って言う感じで書いたポイントですね。

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/08 0:12 石坂＠日本ベーレー

何となくオブジェクト指向に対しても中立でいようというMSとオブジェクトラヴなBooch氏では相容れないよなぁとおもいました。
マイクロソフトに対する？を解く鍵はいつでもプラグマティズム（現実主義）ですね。

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/08 0:26 中 博俊

そうですね。(^^
わたしなんかこの現実主義がたまらなく好きなんです。
純粋主義者には許せないんです。よね？(^^

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/08 1:12 稍丼

> あの本でも注意喚起って言う感じで書いたポイントですね。

ほんとだ，書いてあります。ハイ。
でも，意味がまったくわからず，読み流していました...(汗)
多くの人が，こりゃ絶対ハマリます。
というか，たぶん，理解できない。

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/08 13:41 中 博俊

絶対はまれます。
はまったら抜け出せません。
ちなみに、匿名メソッドで作られるメソッドは実態としては適当な名前でメソッドを作ります。
で、そのメソッドが同一であれば最適化の結果1本にされてしまいます。
そのときのローカル変数ってどうなってんだ(>_<)なので、この辺はきっちりコーディング規約で縛っておいたほうが無難です。
Partialな向こうとこっちもおそらく一本化されてしまいます。

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/09 17:00 kazamachi

えーっと、私の理解では(端折ってますが)
Software Factoriesのレビューというか意見を挑戦的にSteve Cookから求められた。
最初は、"Factories"という単語から誤解していたが、本の内容はソフトウェア業界の発展に寄与することなので、Agreeである。
でも、UMLに対する批判は間違ってるだろう。お前ら...ステレオタイプを弱い拡張性だなどと批判するけど、ステレオタイプこそ制約の表現の一つではないか。そして、UMLのメタモデルの拡張のためにprofileがあるだろう。
DSLが便利な局面もあるけど、汎用的でないものが沢山乱立する可能性が高いものほど問題になるのではないですか。それよりも汎用性の高い共通言語(UML)の方が皆のためになるのではないか。
という内容が書いてあったように理解しています。
この記事に関連して、<A HREF="http://www.ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/specials/Booch/interview2004.html">オブジェクトの広場</A>にもインタビュー記事があります。

# re: 結局なんて書いてあるのかな。。。 2004/12/09 17:01 kazamachi

リンクをミスりました。ごめんなさい。

# re: ???????????????? 2011/06/04 15:19 Viajes guiados en San Petersburgo

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