また発言小町ですか、そーですか。まだ質問本文しか見ていないのでその時点での考察になりますが、いつもどおりウソ偽りのない厳しい意見を書いていこうと思います。なおこの記事はある方からタレコミがあって知ることになったものです。タレコミありがとうございました。
結婚前の彼の一言に悩んでいます。
私28歳、彼30歳です。付き合って１年になり、先日、結婚した場合の結婚後のお金の分け方についての話をしました。
彼は医師で月の手取りは100万円ほどなのですが、家計に20万円、二人の貯金に30万円、
彼の小遣いが40万円、私の小遣いが10万円にしようと彼が提案しました。
わたしは彼の取り分が多すぎると反論したのですが、彼は
「俺が必死で勉強していた間、男と遊んでいた君が、俺の収入に対し同等の権利を
主張するのはおかしい。それに俺は女として一番価値がある頃の君を全く知らない」
と言いました。彼は女性とつきあったのは私が初めてで、私は彼の前に５年ほど
付き合った彼氏がいました（そのことは彼も知っています）。
給料の配分などはどうでもいいのですが、彼のこの発言が頭から離れません。
彼はどちらかというと倹約家で、貯金は2000万円ほどあるということなので、結婚後の
貯金目的で厳しめにこのようなことを言ったのかもしれません。
でもつらくて食事がのどを通らず、夜もあまり眠れません。
もし同様の経験をされた方がおられましたら、何かアドバイスいただけないでしょうか。
こういう一方的な意見は読んでいて突っ込みたくなります。この女性は彼の発言を理解できない段階で、自分だけつらい相談ですか。それどころか、お金と結婚しようとしている自分自身 (もしくは、結婚に焦っているだけの自分自身) のことさえも理解できていないようです。(この推測は後述します) 彼はそこはわかっていて十分我慢しているハズです。お互い腹積もりがあるならあるで理解する気がないのならば我慢しましょうよ。それがオトナの関係(笑) でしょう? そもそもこの男性が気に入らないのであえば結婚しなければ良いだけのお話です。(腹積もりの基準については、この男性が医者でもなく年収が少なかったとしても結婚したいと思うかどうかです)
彼はストレートに言いすぎだとは思いますが、遠まわしに説明して理解してくれなかったらストレートに言ってしまうこともあります。実際頭が足りない人相手だとこれくらいストレートに言わないと通じないです。まあこの女性がそうであるかどうかはわからないのでここでは問題にはしませんが、仮に最初からあのような表現をしたとしても、主張している内容自体は正論だと思います。(かといってこの表現で女性が傷つくべきでないとは言いません)
「俺が必死で勉強していた間、男と遊んでいた君が、俺の収入に対し同等の権利を主張するのはおかしい。それに俺は女として一番価値がある頃の君を全く知らない」
最後の一言はイライラして言ってしまったことだと思います (考察については後述)。この女性が理解しなければいけないことは前半部分にあるのですが、後半部分にだけ拘って前半部分についてはまったく考えてくれていないわけですね。『こんな言い方されて、あたし! 可哀そう!!』みたいなゲロ以下の臭いがプンプンするぜッー!!? 事実だから反論できなかったのか、言っている意味が理解できなかったのかはわかりませんが、'自分が傷ついた' ということだけしか考えていないのは確かだと思います。"男と遊んでいた" という事実関係はわかりませんが、会話の中でそうと取れる何かを醸し出していたのかもしれません。前の彼氏と 5 年続いてアッサリ終わっていながら、その後たった 1 年しか交際期間のない医者と即結婚しようというところに違和感があります。風呂のパイプの奥のような臭いがプンプンします。前述した "お金と結婚しようとしている" や "年齢的に結婚を焦っている" の推測がこれです。それとも最近流行りの「結婚相手と恋人は別」なんて思想ですか? もしそうならセレビッチ(笑) と呼ばせて頂きますよ? (w
では彼はどんな意味でこんなことを言ってしまったのかを考察したいと思います。彼は '人生における公平さ' を求めようとしているのだと思います。これは遊んできた人には絶対にわからない感覚ですが、真面目な男性の典型的心情なのだそうです。はい、この問題の本質は「お金の分け方」自体ではありません。この問題の本質は公平かそうでないかです。"10 万貰えれば十分じゃねーか" という意見が書かれているようですが、10 万円という金額は彼も彼女も問題としていないので関係ありません。また "そんな女だと言うことくらいわかっていただろ" という意見も、それまでこの女性が猫を被っていた可能性もありますし、同じく "ビッチ女がイヤなら結婚するな" という意見も、彼は彼女がビッチであることがイヤで結婚したくないと言っているわけではないのでこれもちょっと違うと思います。
ただ、彼は説明が下手すぎると思います。この女性は "俺の収入に対し同等の権利を主張" しているわけではなく『多すぎない?』と言っているだけですから『俺の収入に対し同等の権利を主張するのはおかしい』は反論として間違っています。おそらく『頑張ってきた俺の取り分にケチをつけるのはおかしい』と言いたかったのではないかと思います。もちろん彼が正しく説明したのにこの女性が勝手にそういうニュアンスで受け取った可能性もありますけど、じっくりとした説明はなかったのではないかと思われます (こんなことを言ってしまえば普通の会話はできなくなります)。ともかく彼の発言は『自分が必死に勉強している間に君も必死で働いていたのであれば同等額で良いが、そうではないのでこれくらい差をつけさせて '俺の今までの生き方' を納得させてケリをつけさせて欲しい』という意図があるのだと思います。正直者が馬鹿を見るような世の中が馬鹿げているように、努力家が報われない世の中が嫌いなのだと思います。ここまでハッキリと示す方は珍しいですが、実に典型的な男性らしい発想だと思います。
彼はこれまで単にモテなかっただけなのかもしれませんが、それでも彼にとってこれは信念なのです。こういう男性を『こんな些細なことを曲げられない男ってサイッテー!!』なんていう人もいますが、スイーツ(笑) にとってブランドが大切なものであるように、彼にとってこの信念は大切なものなのです。それに信念なんてものは本人の自由です (くどいですがイヤなら結婚しなければ良いだけです)。あまり根拠のないことを言いたくないですが、彼だって男である以上遊びたかったのだと思います。そしてそれがどんな理由であれ女遊びができずに必死に勉強してきた。そして今の収入を得たと考えているわけです。『俺は快楽を犠牲にした生き方をしてきたおかげでこの収入を得たのに、苦労せずにやり (ヤリ) たいことばかりやって生きてきたお前が俺の小遣いの取り分に文句を付けるのか!!』という感情が先行してしまったのでしょう。『俺は快楽を犠牲にした生き方をしてきた』は「補償」が、そして彼が小遣いに差をつけたいのは「代償」という防衛機制が働いているように思えます。まあ、劣等感を持っている自分を代償で納得させこれから女性と良い人生を歩もうとしていると考えられます。もちろんきつい言い方になったのは嫉妬 (この女性に対してではなく女性が自分の思うままに生きてきた様に対して) もあるからだと思います。こういった状況の男性の本心としては普通にあることです (ただし普通の男性なら口には出さずに我慢します)。
ん? そう考えると彼は程度こそわかりませんがこの女性が好きなのかもしれません。"玉の輿狙いの女で良いなら、もっと若いコと結婚できるだろ!" という意見は私も引っかかっていたのですが、この女性が好きだという前提で考えるとすべて辻褄が合いますよね。"本当にこの女性が好きならこんなこと言わない" という意見もあるかもしれませんが、この女性よりもっと大切なコトだったのかもしれませんし、童貞妖精的には、この女性が好きだからこそ許せない部分だったのかもしれません (もし後者であれば、この女性はこの男性からかなり愛されていると思います)。ストレートに書けば『自分も女遊びをしているなら文句はなかった』あるいは『この女性が処女なら文句はなかった』ということです。モテない男性が主張するには説得力に欠ける部分ではありますが、彼の人物像と人生がほとんど見えないので判断は避けます。
以後は追記部分です...
お、最後の発言も辻褄が合ってきました。'最後の一言はイライラして発した余計な言葉' なんて書いてしまいましたが、これは誤っているような気がしてきました。"それに俺は女として一番価値がある頃の君を全く知らない" というのは『この女性が処女なら文句はなかった』という考察に繋げられます。やはりこの女性は愛されているような気がします。それにしてもこの男性は女性と付き合った経験がないのでしょうがないとはいえ冒険しすぎですw
これらは推測の域を超えませんが、女性が理解できるような説明がなかったか、あるいはうまく説明できなかったからストレートに言ってしまったのではないかと思われます。確かにひどい言い回しだとは思います。一般的な男性なら思っていても面と向かって言えないセリフだと思います。そこは同情できても擁護は難しいところです。ただこういった不確かな部分を差し置いてもこの女性は自己中心的なところがあります。私の推測だと自分の感情さえうまく理解できていないと思います。そういうわけで (?) 女性側の方も忌憚なく書かせて頂きます。
...以上までが追記部分です。
給料の配分などはどうでもいいのですが、彼のこの発言が頭から離れません。
いやいや、どうでも良くなかったからこうなったのでしょう。
わたしは彼の取り分が多すぎると反論したのですが、
5 行前にあなた本人が書いていますよね? こんな簡単なことさえ光速論理破綻ですか? ああこれは回答者から『お金目当てなのですか?』と言われないための予防線ですね、わかります。何はともあれ、彼にあの発言をさせたのはあなたが彼の主張を否定したからです。そして彼の主張には、彼の信念や生き方 (公平さ) も含んでいて、それを否定されたから 'あなたの価値を否定する発言' も追撃されてしまったわけです。自分が傷ついたことだけを彼にすべて押し付けて『あたし! 可哀そう!!』ですか、おめでたいですね。あなた自身が傷ついた発言だけを捕まえて悲劇のヒロインぶっているようではこの先も思いやられますよ。彼にまったく問題はないとは言いませんが、彼の立場になって少しも考えられない、そしてまったく理解もできていない状況で『あたし! 可哀そう!!』になってしまうあなたが理解できないです。
本当にこの男性が好きなのでしょうか? 好きな男性にそう言われたから傷ついたのでしょうか? それとも、好きかどうかは関係なく『恋人というポジションであるあたしがこんな言われ方をされて可哀そう!』なのでしょうか? それともひとりの男性からそう言われて 'ひとりの女性として' 傷ついたのでしょうか? このあたりもよ～く考えてみた方が良いです。あなたの将来のためにも、そして彼の将来のためにも。
彼はどちらかというと倹約家で、貯金は2000万円ほどあるということなので、結婚後の貯金目的で厳しめにこのようなことを言ったのかもしれません。
あーもう! あれだけストレートに言われているのに彼の言いたいことが少しも理解できていないどころか、脳内妄想による無根拠な理由付けですか? ダメだこりゃ。その理由付けだと彼を半ば『ケチだ』と言っているように見えてあなた自身が損をしますよ (事実、"どうせ金目当てでしょ" という突っ込みがすごいでしょう?)。そもそも彼の年齢と月収で考えたら貯金 2,000 万円なんて倹約家とは言えません。あなたの感覚では中流家庭での家計のやりくりは無理そうですね。一度バイトでも結構ですので働いてみてはいかがでしょうか? ま・さ・か、働いた経験があるのにそんなことを言っているわけではないですよね?
彼の発言はこの女性からは無機質に見えたのかもしれません (可能性は少ないですが実際に無機質なのかもしれません)。今のところこの女性は彼の発言の意図を理解できていないようですが、仮に理解したら次は『無機質だ』『愛がない』『人としての温かみがない』に近いコトをほざくでしょう。しかしこの女性も彼を愛しているかどうかは疑問です。少なくとも彼を理解する気がサラサラないのは文中より明らかなので、この女性の肩を持ってあげても「お互い様」程度のものです。この女性が彼を少しでも愛しているなら、彼の発言を理解しようとしても良いと思います。私にはこの女性は彼をお金としてしか見ていないか、あるいは 'ただの' 結婚相手としか見ていないように思えてしまいます (くどいですがあくまで年齢や言動からの推測です)。であるのにこの女性は彼に一方的に心遣いを求めているわけです。それはおかしいです。スイーツ(笑) お得意の女性特権の濫用ですか?
でもつらくて食事がのどを通らず、夜もあまり眠れません。もし同様の経験をされた方がおられましたら、何かアドバイスいただけないでしょうか。
つらいとかwww 食事がのどを通らないとかwwww はい、これが『あたし! 可哀そう!!』の部分ですね。書きすぎて私もいいかげん飽きてきましたが真面目に書きます。確かに言われて傷ついたという点はわかります。しかしなぜ傷ついたのか、なぜそんなことを言われたのかは考える余地はないのですね。
相談するような段階でも内容でもないですね。自分がどうしたいのかという考えもないのに赤の他人に相談して回答を求めること自体おかしいと思います。自分が 1 番わかっていなければならないことだと思いますし、理解できなかったにしても彼に尋ねることができるのもまた自分です。そして何を決めるにも自分ですよね。(追記: コメントでも頂いたとおり、相談自体が占いと同じ感覚なのが理解できないです)
大手小町の元ネタのスレを見て、予想どおりすぎて逆にガッカリしました。双方を否定するならともかく、質問者の女性は否定しないで彼の人格だけを否定する人がたくさんいるのが理解できません。彼の人格が否定されるなら、当然この質問者の女性も同じことが言えるということが理解できないとは情けないですね。彼の考え方が一方的でない以上、彼の人格を攻撃する理由はないと私は考えています。あの質問に対してだけの回答をするなら『気に入らないならその男性と結婚しなければ良い』としか答えようがないと思います。
コメント欄に "これだとこの女性が本当に理解できたか疑問です (まあまあ理解できているとは思いますが)。" と書きましたが、彼女は彼の発言の本質を理解して仲直りしたわけではなさそうなので撤回します。結局今の世の中では、恋愛至上主義の女性はわがまま言いたい放題が許され、男性はわがままを言うと『男としてサイッテー』と罵られ、そして泣き寝入りするしかない (パターンが多い) のでしょうね。大手小町から寄せられたコメントがそんな内容ばかりでうんざりでした。良い展開を期待していたのに残念です。それでもこの男性はこの女性が良いのだそうで他にも隠れた要素がありそうです。単に出会い(笑) がなさすぎるとかそんなくだらない要素でなければ幸いです。それこそお互い様でお似合いということになりますので。
[2008/07/07 12:01] 色々と追記しました。日本語は難しいですね。