Half-Retirean's Lazy Life Diary / ダラダラ余生日記

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以前に「家電をすべて新たにしたい」でご相談させて頂きましたが、空気清浄 + 除湿 + 加湿ができるクリアフォースだけまだ購入しておりません。店頭で見た時に自分が想像していたより筐体のサイズが大きかった購入するのをやめました。

そもそも加湿機自体はすでに持っており、欲しい機能は除湿だけなので除湿機だけで買った方がいいかなーっと。で、除湿機を漁っているところなのですが、イマイチどの製品が良いのか結果を出せないでいます。

それと夏に向けて、ビルトイン エアコンが入っている部屋とは別にエアコンが欲しいのですが、一般的なエアコンは取り付けられそうにないです。なので窓用エアコンかクーラーファンの購入も検討しているのですがこれまたわけがわかりません。

何かお勧めがあれば意見を伺いたいのですが、何かないでしょうか? 設置予定の部屋は 6 畳くらいです。

投稿日時 : 2008年6月19日 11:03

コメント

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 12:44 めたぼ なら
つ 裸族

わたしはもうずっとこれです。
オールマイティーです。
これプラス扇風機で秒速で涼しくなれます。
どんなエアコンよりも速いです。

しかも、エコです。
-6%どころの騒ぎではありません。
(・o・)/

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 12:51 じゃんぬねっと
さすがに裸は家族がいるので引かれると思うのです。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 13:46 ネタ好き未記入
>裸族

すごい強者(つわもの)ですねw
肩凝りがなくてよさそうだけど、それすると妹に軽蔑されそうなので出来ない(笑)

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 14:40 ぐっちょん
これはれいさんのターンの予感

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 15:00 ネタ好き未記入
ここは一つ、ひろれいさんか、れいさんに登場して欲しい。この難問を解けるのは彼らしか居ない。
私はせいぜいネタを書くだけしか出来なからねw

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 15:04 れい
> これはれいさんのターンの予感
> れいさんに登場して欲しい。

知らないです。
除湿したいときは
デシケーター+シリカゲルなので、
除湿機はあまり使わないです。


# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 15:06 じゃんぬねっと
よし、れいさんが釣れた... って、あれ? それだけ?

一応除湿剤 (シリカゲル) を設置していますが、北側の部屋は湿気が強烈すぎて間に合っていないです。
3 つ設置したら 1 週間で水が満タンでございます。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 15:10 ネタ好き未記入
れいさんすら知らないとは、これはもうひろれいさんしか居ない!
デシケーター+シリカゲルすら知らなかった私にとっては今でも+になっていますが、「ひろれいさん」ならさらなる知識を披露してくれるかもしれない。
ワクワク

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 15:19 れい
> 一応除湿剤 (シリカゲル) を設置していますが、北側の部屋は湿気が強烈すぎて間に合っていないです。
> 3 つ設置したら 1 週間で水が満タンでございます。

シリカゲルは色が変わるやつですよ
水が溜まるのは普通塩化カルシウムですね。

空気中の水分量はかなりありますので、
これらは密封されてないと効果が薄いです。

部屋の中の空気は入れ替わりまくりなので。
(でないと酸欠で死にます)

部屋に置くのではなく、押入れや戸棚に入れましょう。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 15:31 じゃんぬねっと
一応、押入れに入っているんですが、コートにカビが生えてしまう始末です。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 15:45 ネタ好き未記入
>一応、押入れに入っているんですが、コートにカビが生えてしまう始末です。

と言う事はデシカント式の除湿機がいいような気がする。コンプレッサー式だと冬場はもうやばそうだからね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%A4%E6%B9%BF%E6%A9%9F#.E6.96.B9.E5.BC.8F.E3.81.AE.E6.AF.94.E8.BC.83

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 15:49 れい
> コートにカビが生えてしまう始末です。

ふーむ。
それはひどいですねぇ。

場当たり的対策ではなく
原因を追求したほうがいい気がしますが。

押入れの温度が低すぎるとか
密閉度が低いとか
どこかで水漏れしてるとか
動物がたくさんいるとか

水が無から発生することはないので、
どこかからか運ばれてきてるわけです。
その原因を絶たないで除湿しても、
効果も薄いしエネルギーも無駄になります。


# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 16:03 じゃんぬねっと
> 押入れの温度が低すぎる
たぶん部屋と比べてということだと思いますが、これは測っていないのでわからないです。
押入れの扉はブラインドのように隙間が開いているタイプですので部屋とは大差ないと思います。

> 密閉度が低いとか
密閉度は高いハズです。
冬場は換気扇を回さないと結露が凄まじいです。

> どこかで水漏れしてるとか
> 動物がたくさんいるとか
このへんは大丈夫です。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 16:51 ネタ好き未記入
原因は北側に海があるとか大きな池があるとか、そんな事だと思います。そういった地理的要因かと。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 16:59 じゃんぬねっと
> 原因は北側に海があるとか大きな池があるとか、そんな事だと思います。そういった地理的要因かと。

問題の部屋はマンションの 3F で北側の寝室です。
このマンションの 1F 部分は車庫になっており空洞のようになっています。

マンションの近隣は住宅地で、住宅と道路しかなく、水気のあるものと言えば「ドブ」くらいなものです。
あとはくしゃみの音が非常にうるさいオッサンが隣の家に住んでいるくらいですねw

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 17:16 こあら
もふもふは寝ている時、コップ一杯分の汗をかくそうですよ。


# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 17:26 れい
>> 押入れの温度が低すぎる
>たぶん部屋と比べてということだと思いますが、これは測っていないのでわからないです。
>押入れの扉はブラインドのように隙間が開いているタイプですので部屋とは大差ないと思います。

押入れといっても扉なのですね。
扉が「/////」こうなってるということですね。
「通気性確保」のために。
「全く密閉されてない」ということですね。

ありがちな「ダメ構造」ですね。
コートのカビの直接的原因はこれですね。
クローゼットや押入れはただ「通気性がよい」だけではダメです。

湿度は「湿量」ではなく、「度」ですので、
同じ水分量でも温度が低下すると湿度が増加します。

居間で鍋をつついたりすると
居間ではなく隣の部屋の湿度があがったりしますよね。
その隣の部屋の押入れが密閉されてなかったら、
一般に押入れは温度が低いですから、
押入れの湿度はもっとあがります。

湿度が高いから通気性を上げようと、
扉を開けたりするとどんどん水分が入ってきて…

>> 密閉度が低いとか
>密閉度は高いハズです。
>冬場は換気扇を回さないと結露が凄まじいです。

「凄まじい結露」の場合、
大半は「通気性」を間違って解釈していたり、
暖房機・加湿器の使い方が間違っていたり、
というのが多いですね。

(川や海、畑の近くなど例外もありますが。)

最近の都市型の(まともな)住居であれば、水蒸気の由来は
・台所
・風呂場
・洗面所
・トイレ
・人間・犬・猫などの動物
・エアコン・加湿器などの家電
が主なものでしょう。(土間とか無いですよね?)

ここから流れ出る水分量の多い空気を回さないようにするのが重要です。
とくに台所と風呂の発生する水分量はかなり大きいです。

調理・風呂などの際には「各部屋の扉を閉め」、
終わったあともしばらくは閉めておきましょう。

換気扇は回したほうがいいですが、
その際空気の流れを考えて、
「水分量の多い空気が温度の低い部屋を流れないように」
しましょう。

部分的に温度が低い場所があると、
そこが結露したり、結果として部屋が乾燥して体に悪かったりします。
「部屋の温度」は均一になるようにしましょう。

また、部屋に置かれた物の熱容量が大きいと
温度が変化したときに結露したりします。
物を減らし、部屋の温度の変化がすくなくなるようにしましょう。

そんな感じでよく考えて生活すれば、
除湿機は必要ないと思います。
乾燥剤があれば十分かな。

密閉されない扉は裏に透明なシールを張ったりして
密閉したほうがいいですよ

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 17:40 ネタ好き未記入
>あとはくしゃみの音が非常にうるさいオッサンが隣の家に住んでいるくらいですねw
>もふもふは寝ている時、コップ一杯分の汗をかくそうですよ。

分かった!バケツ一杯分ぐらいの汗をかき、くしゃみで大量の水分を飛ばすスーパーメタボ親父が原因だw


# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 19:09 じゃんぬねっと
れいさん、ありがとうございます。

一応、調理をする時は問題の部屋は締め切って、キッチンの換気扇を必ずつけるようにしています。ただ、数時間後にはすぐ解放してしまっています。最近は調理はしていませんが、似たようなことは日中起こると思います。昼間は居間の方の温度が暑くなって北側は温度が低くなりがちですので、これが原因となっているかもしれません。

昔住んでいたところは特に問題なかったので、何も考えていませんでしたが温度と空気の流れにも注意してみたいと思います。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 20:44 こあら
あ。「もふもふ」って抽象クラスのことで良いんですよね?

使い方間違ったかな・・・では。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/19 20:52 れい
>数時間後にはすぐ解放してしまっています。

凡そ6時間に1回摂食しますから、
1~2時間程度の換気で十分でないと困りますよね。

>最近は調理はしていませんが
それはコートのカビなんかよりよっぽど問題ですね:D

> 昔住んでいたところは特に問題なかったので、何も考えていませんでしたが温度と空気の流れにも注意してみたいと思います。

暖かく水分量の多い空気が
冷たい部屋を流れる構造の住居なのでしょうね。

結露してカビがでるほど湿度が高くなるという場合、
それは家の使い方に問題があるか、
家自体に問題があるかで、
家電で解決するものではないかなぁと思います。
解決できたとしても、電気代とか手間とか、
コストが大きすぎるかと。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/20 8:55 じゃんぬねっと
誤りがありました。

> 押入れの扉はブラインドのように隙間が開いているタイプですので部屋とは大差ないと思います。

と書いたのですが、記憶違いで隙間が開いていないタイプでした。
隙間が開いていたのは前の前に住んでいたアパートでした。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/20 9:22 ネタ好き未記入
やっぱり家の構造と地理的条件が問題の様な気がしてきました。
まず家の構造ですが、結露・湿気を防ぐための機能が普通の家にはあります。欠陥住宅ではその本来あるべき機能がなくて酷い結露と湿気があるそうです。
次に地理的条件なのですが、海や川から吹く風をさえぎるもの(山林や自分の家よりも高い場所など)が無いと、水を含んだ空気が直接自分の家に来てしまうそうです。やっぱり自然は大事ですね。
じゃんぬさんの場合、おそらく家の構造に問題があると思います。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/20 14:45 ネタ好き未記入
>そもそも加湿機自体はすでに持っており

まさか、加湿機の暴走だったりして・・・

# re: エアコンと除湿機 2008/06/20 16:31 じゃんぬねっと
さすがに加湿器はこの季節には一切使わないです。
ただのインテリアになっています。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/20 16:37 ネタ好き未記入
>ただのインテリアになっています。
それは良かった。


# re: エアコンと除湿機 2008/06/20 16:53 れい
ちょっと興味があったので、
除湿機でどのくらい熱が発生するのか計算してみました。

結論は
「600W程度の電気ヒーター」
です。

--計算ここから------
6畳の部屋は大体20[m^3]程度の容積があり、
300[K]の空気の飽和水蒸気量が0.025[kg/m^3]程度なので

20 [m^3] * 0.025 [kg/m^3] = 0.5 [kg]

の水が部屋の空気の中にあることになりますね。
除湿機は10[l/day]程度除湿できるらしいので、

0.5 [kg] / 10 = 0.05 [day] ≒ 1[hour]

で、部屋の空気を完全乾燥できます。

#実際には壁とか物とかが吸湿してますし、
#空気も移動するので1時間ではぜんぜんだめですよね。

で、その際発生する熱は

H2O(g)の生成エンタルピーが-240[kJ/mol]で
H2O(l)の生成エンタルピーが-285[kJ/mol]なので
水蒸気を水に換えるのは45[kJ/mol]=2.5x10^6[J/kg]の発熱反応なので、
1時間で500gの水を作れることを考えると

2.5x10^6[J/kg] * 0.5 [kg/hour] = 1.25 x 10^6 [J/hour] = 347 [W]

除湿機本体の消費電力が300[W]程度なので、
合計しておよそ『600[W]の熱』を発生することになります。
これは家庭用の電気ヒーター程度の発熱量です。
--計算ここまで------

夏に締め切った室内で電気ヒーターつけっぱなしにしてたら暑いですよねぇ…
かといって換気したら乾燥しませんし。

除湿機って、
300[W]の電力を消費し、600[W]の熱を発生し、
空気から500[g]の飲めない水を生成する機械なのですね。

せっかく内部に熱交換器やコンプレッサーを持っているのに、
「電力をかけて無駄なことをしている」ように私には見えます。
財布にも地球にも優しくない。

私ならその600[W]の熱を外に捨てて、部屋の湿度だけ下げます。
つまりエアコンですね。

#空気の循環量だとか交換量だとかが分かれば
#乾燥機にどのくらい意味があるのかわかるんですが、
#建築関係をあまり知りませんでした。
#今度勉強しておこうと思います。

# re: エアコンと除湿機 2008/06/23 8:56 ひろれい
呼ばれてたw
沖縄行ってたことは内緒にしてね。

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