Half-Retirean's Lazy Life Diary / ダラダラ余生日記

僕もできますね。
左足の小指に（丁度靴とぶつかるあたり）

あと足の親指も力がかかるので出来やすいです。

むかーしの方って結構「ペンダコ→よく勉強をした証拠」みたいに自慢する方いますよね。

いや、それが悪いというわけではなく、そういう人がいますよね？という意味で。

メカニズムはここが分かりやすいのではないかと。
http://health.goo.ne.jp/medical/search/10O70400.html

>何か知りませんが楽しいです
見た目的に荒れた状態から綺麗な状態に変化していく様が楽しいんでしょうかね(^_^;

削らないと吸盤になるからです。

＞J.J. さん
そのあたりの話はすでに書いてあるとおりでわかっております。
なんといいますか医学的なというか人体的な詳しいメカニズムが知りたいのですね。

タコの漢字初めて見た（笑）
爪切りを使うと、菌が傷口に入る恐れがありますので、それはやめたほうがいいですよ。

失礼しましたm(_;_)m

こちらはどうでしょう。
http://takedanet.com/2007/04/post_64c1.html
なんとなくイメージできるかなと。

この辺を突き詰めるには、生化学、細胞生物学、発生生物学辺りになるんでしょうかね。
#どの言葉もWikipediaで初めて見ました(ーー;

人間にタコの吸盤が生じるのは、もともと海に生息して居た時の名残ですよ（笑）

＞J.J. さん
ありがとうございます。

直接は関係ないのですが、イメージを説明しているところより後にある遺伝子の話「全体のためなら死ねる」ところが読むことができて幸運でした。
この方の書く文章は面白いですね。

ネタ好き未記入さんが少し前に仰られていたことがわかりますね。

こんばんは。
ロナルスです。

マウスダコの記事では無いんですね。
手首の小指方面にタコが良く出来ます…

1日中キーボードやマウスを握るプログラマならではの部分ですね。
おなじ人いませんか？

こんばんは。
＞1日中キーボードやマウスを握るプログラマならではの部分ですね。

私は自称研究者で一日中PCで作業しておりますが、タコはないですね。もしかしたら、キーボードよりも思考時間と、専門書を読む時間の方が長いからかもしれない・・・


話しは変わりますが、 J.J. さんが紹介してくれた記事面白いですね。多細胞生物の細胞が全体の為死ねるのならば、ブレインインタフェースで人間を繋いだら、誰かが犠牲になる事を受け入れられるのかな？
他にも、個々の細胞が何を考えて、「自分の思考」となっているのかと考える非常に面白いです。もし細胞がそれぞれ別の考えを持つのならば、どの細胞の意見が今の私の考えとなっているのかと言う疑問も湧きますし（それがペルソナの招待かも）
個々の細胞に考えがないのなら、どうやって「私がこうして考えているのか」という疑問も生じます。この場合、人間の細胞という個々のモジュールが、自分の決められた情報を処理し、その処理結果が【私の思考】ならば大変興味深い事です。この考えを発展させれば、人間を情報処理技術で実装する事も可能です。

タコに人工知能の将来を見た！ｗｗ
こうやって生物学を考慮すると、人間をプログラミングすることも可能な気がしますｗ

また野暮な突っ込みですが、自称研究者の方もいらっしゃるようですし、
正確さは科学の基本なので、突っ込ませてください。

胼胝・しわなどの表皮の角質化のメカニズムは大体解明されています。
#美容の関係で大量に予算が投与されていますので。

J.J.さんのリンク先の説明は少し間違いがあります。
専門外の先生のようですし、読みやすい文章にするために
正確性を犠牲にするという選択をなさったのだと思いますが、
肝心の自主的な死=アポトーシスとの関連が少し間違っています。

表皮細胞にはメカニカルなストレスや基質の変性を感知する受容体が存在します。
その情報か分裂頻度を決定しています。
外部からの刺激が多いと、細胞分裂の頻度を増やし、少ないと減らします。
これは、刺激で内部の細胞が死んだから修復しているというわけではありません。
リンク先の文章にありましたが、ペンを持つ程度の圧力では細胞は死にません。
刺激が強い部位は強くしておこうという、準備的行為です。
これにより刺激の多い部位は角質があつく、刺激の少ない部位は角質が薄く、自動的に調節されます。

継続的に一箇所に強い刺激を与えると、表皮細胞はどんどん分裂します。
角質が十分厚くなって刺激が弱くなるまで分裂し続け、胼胝ができたり、しわになったりします。

ですので、アポトーシスとは直接関係ありません。
表皮細胞が徐々に死んでいき、角質になるという部分は広義ではアポトーシスといえなくもありませんが、
狭義のアポトーシスではありません。
表皮細胞が角質になる際に、アポトーシスのメカニズムは機能していませんから。

ですので、「少しずつ細胞を崩していく」というのは語弊がありますし、
角質化するかどうかはローカルな情報だけで決定されていますので、
「ペンに押されて死ぬ細胞が、(略)まだハッキリしていない。」
というのも間違いです。

以上のように前半部分の「事実」に関しては間違いがたくさんありますが、
後半の部分に関しては本質をきちんと理解していらっしゃると思います。

この辺に興味がある方は、「ミーム」や「遺伝学」、リチャードドーキンスの「利己的な遺伝子」
などを参照されるとよいと思います。

ronalsさん。
> 手首の小指方面にタコが良く出来ます…
私もできます。ごつごつです。冬なので割れそうです。

ネタ好き未記入さん。
> ブレインインタフェースで人間を繋いだら、誰かが犠牲になる事を受け入れられるのかな？
繋がっていない今でも、他人の為に犠牲になることができる人はたくさんいます。大なり小なり。
子供を埋めない年齢になっても寿命がこないということ自体、
他人のために生きているとも言えます。

>人間の細胞という個々のモジュールが、(略)人間を情報処理技術で実装する事も可能です。
イカなどの単純な神経系をモデル化し、シミュレートは行われていますが、実物とは一致しないようです。
パラメーターが足りないだけなのか、本質的に何かが足りないのか。

普通の科学者は前者の立場をとりたがりますが、
ロジャーペンローズは「量子的脳論」で後者の立場をとっています。
仮定だらけでなかなか納得いくものではありませんが、
日本人には理解しやすい思想ではあると思います。

興味があれば参照ください。

じゃんぬさん。
> 何か知りませんが楽しいです。
達成感があるのでしょうか？
私も耳を掻き始めると血が出るまで辞められません。

> 今日もタコを爪切りで切削してきれいな薄い皮膚に仕上げました。
上記のように、薄い皮膚に仕上げるとまた表皮細胞は分裂を始めます。
たくさん分裂すると、皮膚が早く老化します。
癌になる確率もあがります。
刺激を与えないようにするのが正しい解決策かと。

れいさん貴重な情報有難う。
また面白そうな研究テーマを見つけてしまったｗこれだから人生は面白い。研究生活も止められない。
私は数年前趣味で人工知能を作ったとき、不確定要素が足りないという結論に達しましたが、ではどうやって不確定要素を取り入れるかがどうしても分からず（ランダムにプログラムを自身を自動生成してもうまくいかない）、その時点で趣味はストップしておりました。しかし、この情報を基にすれば何らかの発展があるかもしれません。今は違う発明品の開発に忙しいので、時間が空いたらこの辺をよく調べてみます。

> 私は数年前趣味で人工知能を作ったとき、

お。趣味が合いそうです。
人工生命・人工知能は私のライフワークです。
内緒なんですが、某巨大オンラインRPGに人工知能を送り込み、チューリングテストしたりしてます。

> 不確定要素が足りないという結論に達しましたが、
「カオスの縁」、という単語はご存知でしょうか？
不確定要素に関してはこれも参照ください。
また、プログラム自身をプログラムによって生成させる場合、ラムダ式を用いるのはかなり有効です。
C#でも使えるようになりましたので、暇を見つけて昔の作品を.Net化しようと思っています。

話がずれてしまって申し訳ないです。

元に戻して、タコですが。

ひび割れが起きますし、美しくないですし、一箇所に負荷がかかる状況はおかしいですから、治したほうがよいと思います。
とくに、足は。
腰などに負担がきますし、外反母趾になったりすると、後で苦労しますし。
綺麗な方がいいですし。

尿素などを使えば代謝を高めますから治りが早くなりますが、
本質的解決策ではないので、やはりいい靴を選ぶべきだと思います。
シューフィッター必須です。

指のタコは…むしろ漢の勲章かな？

> 内緒なんですが、某巨大オンラインRPGに人工知能を送り込み、チューリングテストしたりしてます。
野暮なつっこみですみませんが、
ゲームによっては自動プログラムの類の使用を禁止していたりしますが、
そのあたりは大丈夫でしょうか…？

いつも思うのですが、れいさんってあらゆる分野で博識すぎませんか?
どういうライフワークを送っているのか非常に気になります。

胼胝に関してですが、確かに切削すればするほど範囲が広がって厚肥しているとは思っていました。
一時期は「もっと成長させてやるぜ」などとバカなことも考えました。
ドラえもんにあった鼻糞を貯め続ける少年みたいな感覚でしょうか...

ただ、ある程度削っておかないと靴に当たって刺激されることが多いですので、切削をやめるにしても靴を何とかしないといけないですね。

未記入さん。
> 野暮なつっこみですみませんが、
禁止してないシステムもありますし。
私の良心と好奇心と両方が満足する程度で。
利用規約に違反してるかどうかは名言しませんが、少なくとも、誰も不幸にしないように気を使っています。

#私は交通ルールにはかなり厳しい人ですが、
#誰も見ていなければ信号無視する人でもあります

> れいさんってあらゆる分野で博識すぎませんか?
自分の知ってる分野しか答えませんし、たまたまじゃんぬさんや周りの人が知らない知識を知ってるだけでしょう。

つまり、門外漢なのです。

なので、私にとっても皆さんの知識は貴重で、じゃんぬさんの話も(主にネタが)私の知識の一部になっています。
私の知識も参考になればと思い、たまに投稿してます。
いつも長くなってしまって済みません。

ちなみに、得意分野は物理生物など科学全般+数学+情報です。苦手分野は国語や歴史など文系全部で、ネット、TV、アニメ、ゲームなどもあまり知りません。

> 靴を何とかしないといけないですね。

私はここで買っています。
名古屋には無いと思ってましたが、今見たら買えるようなのでリンク張っておきます。
http://www.alka.co.jp/
膝が悪かったのですが、ここの靴を使っていたらだいぶよくなりました。

> 自分の知ってる分野しか答えませんし、たまたまじゃんぬさんや周りの人が知らない知識を知ってるだけでしょう。
>
> つまり、門外漢なのです。
コミュニティでの回答を見る限り門外漢という感じがしません。
やはりすごいという印象です。

> なので、私にとっても皆さんの知識は貴重で、じゃんぬさんの話も(主にネタが)私の知識の一部になっています。
　主にネタ...w
　　主にネタ...
　　　主にネタ... ... orz

> 私の知識も参考になればと思い、たまに投稿してます。
> いつも長くなってしまって済みません。
とんでもないです。いつも勉強させて頂いています。