東方算程譚

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# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 14:43 melt

＞数学的なOR(=両方選んでもOK)は何と表現すればいいんだろ…
http://d.hatena.ne.jp/yaneurao/20060928

英語だと and/or って表現するらしいですね。

＞砂糖とミルク
確かにそれだと XOR じゃなくて OR って感じがしますね。
不思議ですｗ

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 14:57 επιστημη

> 英語だと and/or って表現するらしいですね。

英語でのorもXORを含意しているわけよね。
とすると and/or すなわち AND または XOR であるから
01, 10, 11 のいずれか。なるほど確かに OR であるな。

>>砂糖とミルク
> 確かにそれだと XOR じゃなくて OR って感じがしますね。

「砂糖とミルクはいかがなさいますか?」
→
「砂糖はいかがなさいますか?
　"そして"
　ミルクはいかがなさいますか?」
と解釈できます。
だとするとこのコンテキストでの"と"はやはりANDの意。

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 15:07 IIJIMAS

＞小姐さん「お飲み物はコーヒーか紅茶になりますが...?」

今度そういわれたら「りょ、両方…」とか言ってみようかと…思いました。

＞小姐さん「砂糖とミルクはいかがなさいますか?」

こっちは、両方について必要かどうか確認すること自体なのでANDと考えていいと思いました。

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 15:10 シャノン

「たぬき
　う｜そ
　ど｜
　ん｜ば
　ください」

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 15:15 IIJIMAS

さっきのコメント書いてる間にεπιさんのコメントとシャノンさんとが…
とろくてすいません…orz

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 15:18 επιστημη

ところで具のないそばを"かけそば"と申しますが、これには違和感があります。

ツユを"つけ"るそば / ツユを"かけ"たそば
をそれぞれ「つけそば」「かけそば」と称するのであって、
決して具のないそばが「かけそば」ではないと思うのであります。

これに対しうどんの場合「素うどん」←わかりやすぅい♪

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 15:21 melt

＞だとするとこのコンテキストでの"と"はやはりANDの意。
日本語むずかしー！

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 15:26 επιστημη

...まてよ、かけそば=ツユをかけただけのそば と解釈できんこともないな。
では具のないつけそばを「もりそば」ってゆーのはナゼ?
器に盛っただけだから?
ならば「ざるそば」の立場はどぉなるの?
キザミ海苔は具扱いなの? アレは薬味であって具ではない思うがなー。

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 16:51 Mr.T

Mr.Tです、こんにちは。
>ならば「ざるそば」の立場はどぉなるの?
そばを洗ってざるにあげた、そのままを客にだしていたのでは...?

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 17:15 επιστημη

えー? んじゃ「もりそば」と「ざるそば」の違いは?

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 17:44 Ognac

人からの又聞きですが、本物の蕎麦屋さんは盛蕎麦の出汁と掛け蕎麦の出汁は別物だそうです。
50円位の差以上に出汁に差を付けていたそうですよ。昆布やカツオ+@で出汁をつくるのかな?
海苔の有無で価格差をつけるのは間違っていると怒っているひとがいるとか。
そういえば、最近、文化丼を見かけなくなりましたね

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 17:45 Ognac

訂正/掛け蕎麦=>ざる蕎麦

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 17:52 trapemiya

有名なのに、
「あなたは何を頼みましたか？」
「私はうなぎです。」
「あなたは人間じゃなくてうなぎだったんですか！？」
っていうのがありますね。
でもこういう省略は英語でもあるとおもうんだが・・・。
ないのかな？　ただ日本語の動詞が「です」で幅広く表現できちゃうのがポイントのような気もする・・・
「私（が頼んだの）はうなぎです。」

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 19:00 Mr.T

Mr.Tです、こんにちは。

>えー? んじゃ「もりそば」と「ざるそば」の違いは?
以下、まったくの適当です。
江戸時代、せいろに盛ってたから、「もり」
ざるにのせてりゃ、「ざる」
とか。

いや、本当のところは、Ognacさんが書いてるように、http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%95%8E%E9%BA%A6
そばつゆなんですけどww

昔も「もり」と偽って「ざる」のそばつゆを出していた店があったんじゃないかなぁと思ったり思わなかったり。
「おい、このつゆ、甘くないぞ！ ざるのつゆじゃないのか？」
「気のせいですよ、気のせい」

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/28 22:13 επιστημη

ツユの違いだってーのは聞いたことあります。
不思議なのはそれがナゼに「もりそば」「ざるそば」という
いわば"形状の差異"になっちまうのか、なのよね。
味の違いを表現したってことなんしょーかねぇ。

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/29 0:26 Mr.T

Mr.Tです、こんにちは。

>不思議なのはそれがナゼに「もりそば」「ざるそば」という
いわば"形状の差異"になっちまうのか
多分、格付けみたいなもんじゃないかなと個人的には思います。

そば自体は、ざっかけないものであるけども人気者なので、ちょっと庶民でも収入があったときなんか、
「おい、今日はもりで一杯か？豪儀だな」
「ちょいとな、へへ」
「こっちはざるだってのによ、一杯よこせ」
といった感じかどうか(^^;

後は、出前システムがあるせいで、ざるは出前しにくいけど、せいろは出前でもOKみたいなところとか。
#いや、全くの想像ですけど。

# re: 国語のORと数学のOR 2007/09/29 13:32 RUN

形状の差異ってのは見た目だけで直感的に解り易くするためでは？
見た目でわからないと問題が起きる可能性がありますし。

たとえば、盛蕎麦とざる蕎麦が同時に注文されて、同時に出来上がった場合に、見た目が同じだと店員が出し間違える可能性もある訳で。

似たようなものに、肉まんとアンマンは形状が違うとかあるし。

印刷画面の印刷実行ボタンの表示は「印刷」と「実行」どちらの方がより直感的かとか…
まぁ、探し始めたらキリがないかと

# YpfWyRRWHEjhG 2011/12/27 19:35 http://castellohair.com/

I subscribed to RSS, but for some reason, the messages are written in the form of some hieroglyph (How can it be corrected?!...

# IzqLhGHBktEuExTD 2011/12/29 20:58 http://www.healthinter.org/health/page/lumigan.php

Thanks for the article! I hope the author does not mind if I use it for my course work!...

# kzdSIMplAOWGG 2011/12/31 7:38 http://www.thepetonline.com

Yeah, in my opinion, it is written on every fence!!...

# pNikhcGHEBLYBcxvjIv 2012/01/07 9:27 http://www.luckyvitamin.com/m-196-natures-way

Gripping! I would like to listen to the experts` views on the subject!!...

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